TerrorFantastico
Comunidad => Debates => Temas de la web => Mensaje iniciado por: jabpc en Septiembre 1, 2007, 10:35 pm
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Mucha gente cree que con el sistema de donativos (0.5 euros o la cifra que sea) esta web va a dejar de crecer, y eso significará el hundimiento. Es la gente que cree que Número de registrados es directamente proporcional con la potencia de una web. Es sabido que yo no comparto esa idea..pero la respeto...y más aún la temo. Y soy consciente que mucho ha de cambiar la cultura para que se den donativos. Seamos realistas, ese sistema producirá muy pocos registros...aunque buenos.
Por eso..me he extrimido el tarro para dar con un nuevo sistema...el Registro Light...este registro funcionará como el de antes, desde el foro mismo.
- Sin embargo el nuevo registrado se va a encontrar que no puede CREAR temas, sino sólo RESPONDER TEMAS, y sólo en la zona de fichas. Siguen protegidas las zonas más carismáticas de la web como el foro de materiales o el foro de montajes.
-Ahora..si el nuevo registrado..se le va la olla y empieza a insultarnos...un moderador eliminará esos posts...y no saldrá en la principal insulto alguno, porque en la principal saldrá algo así como Re: 1990- blah blah blah. Se elimina y banea este nuevo registrado y punto...
-El registro light puede permitir entrar en zonas que nos pueden interesar a todos como el foro de ofrecimientos de montajes. También un corcho en temas de la web para que haga pruebas con fichas. Los moderadores verán cómo hace las fichas y si realmente tiene interés por el tema.
-Cuando se gane confianza con este usuario y que se vea que su colaboración va a ser notable, se le pasa a usuario normal, ya pudiendo crear fichas y entrar en cualquier parte de la web.
Con este sistema, la peña podrá registrarse y al menos podrá contestar fichas y darse a conocer a todos los demás y con el tiempo ganarse la confianza y pasar a crear fichas o a hacer montajes, siendo ya un usuario típico..
Sinceramente, creo que con esta idea, que tengo que comentar a Atxien, sito y Capi, recuperamos la fuerza que tenía antes la web y podemos dar con personas que realmente se encuentran cómodas en este foro y quieren colaborar activamente.
Este sistema no es incompatible con el de donativos, o compra en la tienda..que seguirán vigentes. Y si vemos que no va, siempre se puede volver a cerrar el registro.
Le he dado 10.000 vueltas al tema, prácticamente no he dormido pensando en esto...y no encuentro mejor idea. Pero en este post podéis exponer lo que creais conveniente.
Saludos
jabpc
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Créo que una buena forma de tener nuestra confianza es precisamente el aportar fichas y uno tendría que poder hacerlas diréctamente al registrarse ¿Qué peligro hay?
Mucha gente cree que con el sistema de donativos (0.5 euros o la cifra que sea) esta web va a dejar de crecer, y eso significará el hundimiento. Es la gente que cree que Número de registrados es directamente proporcional con la potencia de una web. Es sabido que yo no comparto esa idea..pero la respeto...y más aún la temo. Y soy consciente que mucho ha de cambiar la cultura para que se den donativos. Seamos realistas, ese sistema producirá muy pocos registros...aunque buenos.
Bueno,yo no soy tan,tan pesimista pero si considero que es frenar el crecimiento de la web.No sólo en registrados sino en todo.
Yo,como tú J.A.,créo que esta web no tiene nada que ver con nosologore.
El sistema de fichas y el offtopic retirado la hacen completamente diferente y está totalmente centrada por eso créo que el que se registren 12000 personas no es malo ni nos hacerca a los problemas de nosologore.Al contrario,en el poco tiempo que lleva abierta hemos tenido una respuesta fabulosa,gente que contribuye de verdad y comparte lo que tiene.
Yo no créo que haya sido un churro (suerte),créo que estamos destinados a triunfar,la web está llena de gente como nosotros,que le mola tratar este cine con la elegancia que no tiene en otros sitios y con estos esquemas la van a gozar.
Sólo pienso que si lo de exigir un pago no funciona...es pronto para cerrarnos tanto cuando podríamos multiplicar las colaboraciones.
Exigiendo un pago podemos estar renunciando a mucha gente,lamers y no lamers.No es por los 10 centimos ó lo que sea,es el acto mismo de pagar.No sé explicarlo pero comparto inconscientemente ese pensamiento de "yo no pago ni hostias".Créo que es algo no sólo común el los lamers sino en todo el mundo en general.
Si tendrían que haber pagado 10 centimos...¿habrían entrado a la web los que actualmente colaboran con nosotros y no nos conocian?
Posiblemente,pero que se lo piensen y que respondan ellos.
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opino como feretro....
lo mejor una buena base...
y luego mas adelante..podriais llebar a cabo lo de "pagar"
esplicacion:pues muy facil...puede haber unos talentos de la ostia y por el mero echo de soltar un duro se echan atras...
por q en otras lo encuentran gratis...
lo q se tenia q hacer es....CULTIVAR...PARA PODER COSECHAR....
(es una opinion,claro)
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Sí...Feretro...la base de esta web son las fichas y los montajes...es sabido que montar es bastante más complicado que hacer una ficha, por lo que está considerado superior; también es lo más buscado por los lamers, por lo tanto hay que protegerlo más. Ya no sirve "Muchas gracias Feretro por el montaje", quizás a ti te sirva, pero algunos se han quemado de ver que la gente lo quiere todo, pero de dar, nada de nada.
Sinceramente, dejar la puerta abierta a todos sin control, sólo por esperar que de cada 100 registrados salga alguien que colabore; me parece que hará que esta web tenga un nivel de seriedad mínimo. Sinceramente, ya sabemos lo que va a entrar, y ya sabemos lo que van a decir. Ya empezarán de nuevo los baneos, las eliminaciones de mensajes...
Feretro, he enseñado la web a diferentes personas conocidas del mundillo del coleccionismo en TF (donde yo también estoy metido)..todos se han dado cuenta de un detalle obvio. 144 registrados, sí...pero en verdad sólo colaboran unos 40, quizás menos..Estos son los verdaderos colaboradores de esta web..y al resto se la suda esta web...como si se quiere hundir. Dejémonos de verdades a medias. Esta es la pura realidad. ¿Hay más gente por ahí que le interesa esta web y quisiera ayudarnos a sacarla para adelante? Seguro!..es lo que queremos, encontrar a esta gente!
Mi sistema es pues...sí, la puerta está abierta, amigo (o amiga)...te has podido registrar y no has pagado ni 10cents..pero alto! amigo (o amiga)...estás de pruebas aquí...vamos a ver todos cómo colaboras..te dejaremos un sitio para que puedas hacer pruebas de fichas, miraremos tus respuestas a las demás fichas...te dejaremos acceder a la zona de "ofrecimientos" por si quieres colaborar con los montadores. Cuando veamos que te has registrado realmente porque quieres colaborar activamente en la web, entonces te subimos a Usuario de TF
Este es el FAQ del sistema que he pensado durante la noche:
FAQ Usuario Light/ Usuario TF
1. ¿Cuáles son los mínimos requerimientos para ser usuario TF?
a)-Para los ya registrados, haber colaborado en al menos 1 montaje o al menos 1 ficha
b)-Para los no registrados, demostrar interés y colaboración en la web
2. ¿Cómo se puede demostrar interés y colaboración en la web?
a)-Haber hecho unas cuantas fichas en la zona de pruebas de fichas que se habilitará al respecto y que los moderadores aprueben tu actitud y tu diseño de fichas.
b)-O bien, haber colaborado en algún montaje ya sea audio o video. Dicha colaboración debe ser propia, no de terceros.
c)-O bien, realizar un donativo al fondo común o una compra en la tienda TF.
Nota: No sirve hacer buenas críticas. Tenemos ejemplos de personas con muy buenas críticas que sin embargo tenían una idea de la web lamentable
3. ¿Siendo Usuario de TF se puede volver a bajar a ser Usuario Light?
No, a menos que algún administrador lo considere preciso
4. ¿Ser Usuario Light caduca?
No, a menos que algún administrador considere que dicho usuario no interesa a la web ni como usuario light.
5. ¿A qué zonas accede el usuario light en modo SOLO RESPUESTA?
Zona de fichas, zona de ofrecimientos, post de prácticas de fichas
6. ¿Quién puede pasar un usuario Light a usuario TF?
Un administrador de la web
7. ¿Tienen los usuarios light mensajería privada?
Sí
8. Hola, me registré y soy lo que ustedes llaman usuario light de TF. He hecho un montón de fichas en en post de prácticas, he contestado un montón de fichas con mis críticas y todavía no me han subido a usuario TF. He enviado un montón de mensajes privados a los moderadores. ¿qué está pasando?
Mira, esto no es llegar, hacer 4 cosas y decir que ya me lo he ganado. Bombardear con mensajes privados puede ser contraproducente. Tranquilo que si vemos que estás colaborando activamente y se te ve cómodo en la web, se te pasará a usuario TF normal en poco tiempo. Pero te recuerdo una cosa: esta web es de pago, cada mes nuestro webmaster se saca la pasta del bolsillo para pagar esta web, por lo que si vienes aquí con exigencias, ya te puedes ir; no nos interesas.
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Hoy hubo otro envío de formulario, también sin donativo..¡cómo no!...
No he podido lanzar aún el Registro Light porque necesito tener al menos una versión previa del programa TF-CAT..para quien no lo sepa, se trata de un programa muy sencillo escrito en Basic para Windows..tiene la opción de distinguir de los que es ficha de lo que no lo es; contar el número de fichas que tiene un usuario en concreto, y generar los resúmenes. Esas son las tres cosas básicas, para la primera versión.
Por supuesto os iré pasando las versiones del programa a todos los que ronden por aquí;
A ver si esta semana ya se puede abrir el registro en esta versión light. Esperemos que la peña se vuelva a registrar y como dijo Feretro, seguramente de estos pueda salir alguien que quiera colaborar con nosotros.
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En estos temas no suelo entrar, ya que creo que quien crea una pagina lo hace como quiere y, si no me gusta, no entro y busco otra.
Pero hay una cosa que me parece que se ha olvidado. Los usuarios de cualquier pagina de este tipo, en mi opinion, pueden dividirse en tres grupos: los que aportan material (montajes, ripeos, enlaces), los que no aportan porque no saben/no quieren/no pueden pero participan en los foros, y los que solo entran para descargarse el material publicado.
Creo que los tres son necesarios para el crecimiento/fortalecimiento de una web. El primer grupo es el que la dota de contenido. El segundo "le da vidilla", aporta ideas y al descargarse el material ayuda a su difusion. El tercero, que parece que es el que se quiere evitar, suele ser el mas numeroso en todas las webs. Pero por eso tiene su utilidad: muchos descargando una pelicula tambien son muchos distribuyendo la pelicula. Sin querer colaboran al hacer de fuentes en le emule, facilitando la descarga de las peliculas.
¿De que sirve tener unos montajes geniales si no tienen fuentes en la mula y no se distribuyen?
Soy usuario de varias webs y nunca he pertenecido a este tercer grupo. En la mayoria estoy en el primer grupo: colaboro en lo que puedo (es mi forma de agradecer lo que obtengo de la web). Pero me parece importante reconocer "la colaboracion no deseada" de los que solo entran para coger (al hacerlo lo estan ofreciendo al resto).
Habria un cuarto grupo, del que no me he olvidado, muy minoritario por suerte, que entra en las webs para incordiar, aparentar lo que no es, insultar, crear mal rollo, ..... . En todas las webs ha habido personajes asi y la solucion siempre ha sido la misma: se les borran los mensajes y se les banea. Y si se vuelven a registrar se les banea otra vez. Generalmente se cansan pronto al ver que no tienen la repercusion que buscan.
No me convencen otras soluciones que podrian "desanimar a entrar" a usuarios que podrian acabar perteneciendo a cualquiera de las otras tres categorias, aunque fuera la tercera. Cuando colaboro ripeando algo, me desanima mucho ver que no se distribuye por falta de fuentes en el eMule y, si eso me pasa en una web pero no en otras, con el tiempo acabo dejando de entrar en esa web.
Perdonad el rollo (no suelo hacer mensajes tan largos), pero desde que empezo todo esto que le estoy dando vueltas y al empezar a escribir, pues he puesto todo lo que pienso.
Saludos,
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Lo primero gracias por exponer tus ideas River...están bastante bien pensadas.
Prácticamente coincidimos en todo: observa
Usuarios que colaboran----> Usuario TF
Usuarios que pasan de colaborar, pero contestan en los foros ----> Usuario TF Light
Usuarios que no hacen nada----> Visitantes
y por encima de estos
Usuarios que colaboran en montajes asiduamente ---> Equipo
Usuarios que moderan ---> Moderadores
Usuarios que crean muchas fichas ---> Críticos
Tenemos una diferencia River...Tú valoras a la gente del tercer grupo porque dices que ayudan a compartir....yo no. Piénsalo, este tipo de gente no ayuda en nada a una web...más bien al contrario, la vuelve caótica...yo estoy trabajando para que esta web sea seria y por eso me estoy tirando las horas aquí. Francamente me da igual si al final somos 4 trabajando aquí...prefiero 4 que hacen algo que 12000 que pasan..y a la mayoría de estos 12000 te aseguro que les da igual la web, como si se quiere hundir...francamente River..paso de esa gente.
Si ponemos registro como antes...va a pasar esto
a) los inevitables miembros del grupo 4 van a venir aquí a hundir lo que puedan hundir. Es cierto..se acaban cansado..pero luego vienen otros...no se para en baneos..ya estoy harto del tema baneos francamente.
b) empezarán a venir los del grupo 3...volveremos a ser 500, 1000...Oh! qué web más potente!...¿pero acaso colaboran con la web?, no...dejémonos ya de hipocresía.
Si una persona no puede dar 50 cents a una web, ahora podrá entrar y al menos contestar mensajes...más no le puedo dar..lo siento
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Me parece muy interesante la reflexion de RIVER.
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Voy comprendiendo la idea que Jabpc tiene para TF y estoy de acuerdo con él en gran medida. A mí también me atrae una web seria dentro de este caótico mundillo de las web "frikis". Pero de nuevo el "Monk" que tiene dentro le traiciona queriendo controlarlo todo, compartimentarlo todo, etc... Esto va a parecer la administración de Hacienda.
Hay maneras más sencillas de hacerlo y en eso estoy más cerca de las posturas que FERETRO y River han expuesto tan precisamente.
Al menos lo positivo de todo esto es que todos estamos del mismo lado, con el deseo de hacer una gran Web...
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Estas modificaciones que se han estado haciendo tienen un objetivo en mente y solo uno.....dejar aquí un lugar de trabajo tranquilo para las personas que se encuentren a gusto colaborando en esta web. Francamente yo soy persona que valora la dedicación y el esfuerzo y poca cosa más me interesa.
Las ideas de Feretro y River han sido leídas y estudiadas y se ha lanzado un registro a medio camino entre sus ideas y la idea anterior de cerrarnos de banda...prueba de que este registro está funcionando: hemos pasado de 144 a 162 usuarios en 1 día. Cierto..ninguno de los nuevos usuarios ha hecho nada de momento...ni tan solo 1 post de respuesta a ninguna ficha..Confiamos en que el nuevo sistema funcione, y que, algún porcentaje, aunque sea pequeño, de nuevos registrados, vengan con ganas de colaborar activamente en la web; y poder pasar a ser usuarios TF y por lo tanto poder crear Temas.